В Петербурге наконец-то вышел в прокат художественный фильм «Россия-88», который еще недавно ретивые чиновники пытались признать экстремистским.

Напомним, что работу над фильмом, который рассказывает о деятельности нацистской группировки, Павел Бардин завершил еще в конце 2008 года, но все это время ему не удавалось выпустить картину в прокат. Серьезные проблемы начались после того, как в начале февраля прошлого года фильм с триумфом встретили зрители Берлинского кинофестиваля.

Тогда же, перед показом на фестивале «Дух огня» в Ханты-Мансийске, какое-то высокопоставленное лицо потребовало исключить картину из программы. Жюри отказалось, но, уступая беспрецедентному давлению, присудило фильму не главную награду, а специальный приз. Показ фильма в Москве неоднократно срывался, а в конце 2009 года самарский областной прокурор по заявлению двух граждан обратился в суд с требованием признать фильм экстремистским, внести его в федеральный список экстремистских материалов, «изъять из гражданского оборота» и запретить к показу. Несмотря на это, сейчас «Россия-88» выходит в прокат.

ДРУГОЙ – ПЛОХОЙ?

Чем в конце концов закончился суд, и какова прокатная судьба вашего фильма?

– Суд в Самаре закончился ничем: на втором заседании нам сказали, что иск отозван. И в следующий раз мы уже приехали в Самару с премьерой фильма. С прокатом все непросто: он идет в некоторых кинотеатрах, но люди, которые могут бесплатно скачать его из интернета, не хотят потом идти в кино. Хотя, по-моему, зря – экранное качество намного выше, и впечатление от фильма сильнее.

Когда только задумывали этот фильм, какую задачу ставили? Ваша профессия журналиста сыграла в этом роль?

– Задача максимум была – сделать кино, за которое будет не стыдно. Во вторую, но не в последнюю очередь, хотелось обозначить резко эту проблему. Я не претендовал, когда писал сценарий и задумывал фильм, на роль человека, который ответит на все вопросы, или на того, кто поставит диагноз. Нам казалось очень важным поставить зеркало перед теми, кто позволяет себе бытовой нацизм.

Вы себя когда-то ловили на такой ненависти?

– Конечно, ловил, и это ненормально. Это какие-то базовые инстинкты, это необязательно по национальному признаку, но любой не такой – он априори плохой и не прав, потому что другой, а я хороший и всегда прав. Только нормальный человек от не совсем нормального отличается тем, что понимает, когда он неправ, и старается вести себя иначе. Но большинство живет в плену мифов и легенд, внешние признаки принимаются за внутреннее содержание: у него черные глаза, и поэтому он плохой – это мифы северных народов. И наоборот, у южных народов есть миф о шайтан-чашми: голубые глаза – глаза шайтана. А надо пытаться понять суть. Кстати, немало людей, которые считают себя интеллигентными, рефлексирующих, очень часто говорят: я не расист, но… И это «но» все перечеркивает – за ним начинаются разговоры об иммигрантах, о гомосексуалистах, о «других».

НАЦИОНАЛИСТЫ: ГОВОРИМ ОДНО, ДУМАЕМ ДРУГОЕ

Почему именно тема русского нацизма? Если читать наши газеты, то нацизм – не самая актуальная проблема для России.

– Здесь уже методом от противного можно понять: то, о чем наши газеты не пишут, и есть самая актуальная тема. Эта тема явно болезненная, и именно для СМИ, это особенно заметно на телевидении – там она вообще замалчивается. Но когда я работал на радио, и в эфире возникал разговор на тему национальностей, всегда дискуссия становилась острой, слушатели звонили на радио и высказывались крайне радикально. Понятно, что это людей беспокоит, а публичного обсуждения нет, и нет возможности выплеснуть наболевшее. Мне как журналисту приходилось сталкиваться с этой публикой: я писал про варшавских скинов, когда избили детей российских дипломатов. И на радио готовил материал для программы о национализме, сидел на фашистских сайтах, поэтому, когда надо было искать фактуру для фильма, я знал, где ее найти.

Вам приходилось слышать мнение о фильме самих участников подобных группировок?

– Да, они приходят на просмотры и в Питере, и в Москве. Они говорят откровенно, без перехода на личность автора, выглядят вполне интеллектуально подкованными. В Перми на обсуждение приходили из СС, в Барнауле – просто автономы. Периодически приходят разные люди: от легкого национализма до клинических случаев. Нам нередко говорили: вы сделали из нацистов каких-то клоунов. Да, многие из них и выглядят клоунами, они просто не смотрят на себя со стороны. Мне кажется, мы как раз удержались на грани: ультраправые нас обвиняют, что мы все исказили, сделали националистов похожими на клоунов, а ультралибералы говорят, что мы, наоборот, сделали их слишком привлекательными, что на самом деле это дебилы и отморозки, а мы их показали настоящими арийцами. Видимо, истина где-то посередине, и мы попали в точку. Тем более что у нас было несколько показательных случаев, когда после просмотра люди говорили: вы опорочили идею национализма и показали нормальных русских людей полными идиотами. А потом кто-нибудь из них подходит и осторожно, на ухо, пока другие не видят, говорит: все правда, все так и есть.

КУЛЬТ СТАЛИНА В ОСНОВЕ НАЦИЗМА

С вашей точки зрения, насколько серьезна эта проблема в нашей жизни?

– К сожалению, часто и СМИ, и чиновники оперируют только какими-то цифрами: сколько человек убили – сто, двести? Да каждый день в ДТП гибнет больше… Но давайте отдельно бороться со смертностью на дорогах, а отдельно – с теми, кто сознательно убивает других. Тем более что количество растет – и тех, кого убивают, и тех, кто убивает. А главное, пока нет какой-то однозначной позиции наверху, пока нет однозначного жесткого приказа сверху разобраться с этим движением конкретно, а не просто держать руку на пульсе, до тех пор ситуация будет только ухудшаться. Есть и другая сторона, это не касается ни скинхедов, ни националистов. Я работал в «Дорожном патруле» и знаю, как работает наша доблестная милиция. Да, там есть профессионалы высокого класса – ответственные, пунктуальные, владеющие навыками. Но в основном это непрофессионалы, работающие на свой карман, среди них есть просто психопаты и отморозки, для меня история с Евсюковым не стала неожиданностью, это закономерно, потому что я такое видел: как бьют задержанных, при мне расстреляли их автомата человека, у которого был в руке газовый пистолет. Милиционерам просто не хотелось возиться! Еще при мне была история: один раз задержали человека, у которого нашли большое количество оружия, но отпустили. Потом снова задержали, и снова нашли много оружия – и снова отпустили, потому что у него папа был генерал. С тех пор не сильно все поменялось.

Так, может, достаточно просто провести реформу в органах милиции, и проблема исчезнет?

– Нет, конечно. Главное – отказаться от лжи. От лжи советской идеологии, от самообмана, что русские – самый толерантный народ. О какой толерантности можно говорить, если в России почти 60 процентов населения поддерживают лозунг «Россия для русских»? Хотя у нас живет огромное количество наций и народностей. Наверное, единственный выход из этого морального тупика – пытаться развивать привычку думать самостоятельно – это единственная прививка от фашизма, которая возможна. Потому что фашизм – это прежде всего несамостоятельность мышления, мышление догмами. В этом смысле у меня рецептов мало, и они мало осуществимые: мне кажется, что, пока окончательно не будет развеян культ личности Сталина и советской, тоталитарной по сути, системы, ничего не изменится. Что касается русских и нерусских, многие наши соотечественники, которые кричат лозунг «Россия для русских», знают свою собственную культуру и язык гораздо хуже, чем люди, которые живут не только на Кавказе, но и в Таджикистане, на Украине. Мне кажется, что культура вообще не может быть враждебной, она не может людей делить, она их только объединяет. Как и религия – она не разделяет, истинно верующие говорят: Бог, творец – един.

Вас не пугает, что правые националисты могут прийти к власти?

– Это вопрос болезни или здоровья общества. В Германии, когда нацизм пришел к власти, общество было действительно больным, оно мучилось от чувства обиды за поражение, от нищеты и безработицы. Но мне кажется опасным другое: у российской власти нет четкой оценки этого явления, хотя, по-моему, власть и не поддерживает ультранационалистов, в чем ее иногда обвиняют. Если бы официальная власть четко и недвусмысленно высказала свое отношение к расцветающему в России крайнему национализму и нацизму, у нас начались бы серьезные перемены к лучшему.

P.S. Фильм Павла Бардина идет ежедневно в единственном кинотеатре Петербурга – в торговом центре «Румба», ст. метро «Кировский завод».

«Новая Газета в Санкт-Петербурге»